<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:verdana,helvetica,sans-serif;font-size:10pt"><div style="font-family: verdana,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;">----- Mensaje original ----<br>De: Amelia Andersdotter &lt;teirdes@gmail.com&gt;<br>Enviado: miércoles, 26 de marzo, 2008 2:12:04<br>On 
25/03/2008, 
Rick 
Falkvinge 
(Piratpartiet) 
&lt;<a ymailto="mailto:rick@piratpartiet.se" href="mailto:rick@piratpartiet.se">rick@piratpartiet.se</a>&gt; 
wrote:<br>&gt; &gt; 
In 
all 
this 
talk 
about 
levies, 

have 
yet 
to 
see 
somebody 
answer 
the 
fundamental 
questions:<br>&gt; &gt; 
Why 
is 
who 
is 
going 
to 
be 
compensated 
for 
what, 
and 
how?<br>&gt; I've 
answered 
this 
question 
at 
least 

couple 
of 
times: 
the 
claim 
for compensation 
would 
be 
that 
copyright 
holders<br>&gt; have 
lost 
the 
right 
to control 
distribution. 
This 
right 
could 
be 
argued 
to 
be 
economical, 
but is 
essentially 
moral: 
the 
right<br>&gt; of 
the 
artist 
to 
control 
the 
use 
of his/her 
own 
work<br><br>You haven't answered, because answering is not just saying yes or no, but also giving reasons that support your stance, and you haven't given any not wrong reason.<br><br><span style="font-weight: bold;">You say copyright is moral, statement that's wrong</span>. Only authorship &amp; right to object to any distortion, mutilation or other modification of, or
other derogatory action in relation to, the said work, which would be
prejudicial to his honor or reputation are moral rights, the copyright rights -right to make copies &amp; right to perform &amp; right to broadcast
&amp; right to translate &amp; right to make derivative works- are material ones; are you putting UDHR in doubt, when <a href="http://www.un.org/Overview/rights.html">article 27.2 UDHR</a> clearly distinguish between <span style="font-style: italic;">moral and material interests</span>? UDHR declares, not defines, author's rights -though UDHR includes that main distinguishment-, so if you are wanting to redefine actual legal status of copyright turning it into moral stuff, reasons for such redefinition would be welcomed.<br><br>&gt; The 
how 
is 
details. 
License. 
Whatever. 
The 
reason 
licenses 
can 
be accepted 
is 
because 
it 
a) 
leaves 
time 
to 
focus 
on<br>&gt; shortening 
copyright terms 
and 
b) 
probably 
gains 
some 
sympathies 
from 
those 
who 
have 
doubts about 
disregarding<br>&gt; the 
moral 
copyright 
arguments.<br><br>Even if finally loss becomes proven -hard to believe it- or if we finally had to swallow such bitter pill -because not having enough strength to change communitary laws-, as Rick explained, <span style="font-style: italic;">how</span> determines whether levies are compliant with civil rights and liberties -being, as I commented in my former mails, rule of the law the most important, specially when levies are closely related with the duo debtor(the one who causes the supposed loss)-creditor(the one who suffers the supposed loss)-.<br><br>If anyone different that the one who suffers the supposed loss finds himself/herself receiving the compensation, system doesn't work; if anyone different that the one who causes the supposed loss finds himself/herself paying the compensation, system doesn't work; and, as Rick explained, if in order to avoid the former and guarantee that debtors and creditors are properly identified, civil rights and
 liberties become conculcated, system doesn't work. Thus, <span style="font-style: italic; font-weight: bold;">how</span><span style="font-weight: bold;"> is not details, but relevant issue</span> -of course, just in case it would have been proven that loss exist and has to be compensated-.<br><br>Are you going to agree with such levies, even if the only way to make them compliant with civil law requirements for compensations is to conculcate privacy? Hope you don't :)<br><br>&gt; Note 
also 
that 
there 
is 
only 
ever 
one 
claim 
made 
here: 
the 
loss 
of control 
of 
distribution. 
That 
is 
the 
only 
thing 
that<br>&gt; merits compensation 
so 
every 
artist 
gets 
the 
same 
amount 

what's 
lost 
once can't 
be 
lost 
again. 
Why 
would 
you 
need<br>&gt; anything 
to 
be 
more 
"fair" than 
that?<br><br>Note that for an unfair claim, being the only claim does not make it better. By the way, you continue telling us <span style="font-style: italic;">what</span> -levies on distribution- but also continue not telling us <span style="font-style: italic;">why</span> -why loss of control would mean a loss to be compensated, if in our context we defend the free non-lucrative sharing of cultural works;<br><br>&gt; Carlos: 
The 
semantic 
difference 
between 
"strategy" 
and 
"tactics" 
is that 
tactics 
win 
the 
battles, 
strategy 
wins 
the 
wars<br><br>That's the reason for me to find it hard to assume, because what's more important? Winning the battle of stopping RMOs and entertainment industry whining -and slandering and offencing-? Or securing the achievement of our goals in the middle-long term? <span style="font-weight: bold;">Extorters and blackmailers never get satisfied</span>, they only take a break just to come back with further threats, slanders and offences; if we result to be taken into this RMOs &amp; entertainment industry pantomime -giving what they ask without having them proven the rightfulness of their demands-, we'd be showing a fatal weakness that would be exploited sooner or later. Because, as you correctly pointed out in your last mail, in Spain -and in France, and in other countries which suffer with special harshness RMOs abuses- we know much about this RMOs behaviour.<br><br>So, you can still defending the -wrong- statement about copyright being moral; stating
 -wrongly- that how to collect, manage and deliver levies is just details; and believing -pretty much naïve, I think- that extorters and blackmailers will find themselves satisfied if we cede with levies. Or you can finally assume facts, assuming that author's rights are composed by moral and material rights -copyright not being moral but material stuff-, assuming that even if forced to accept levies, the <span style="font-style: italic;">how</span> is pretty relevant to be sure about if such levies are compliant with human rights- and getting ground about the blackmailers.
 Regards,<br><br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Carlos
 Ayala<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ( Aiarakoa )<br><br>&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Partido Pirata National Board's Chairman<br></div></div><br>
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