<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=UTF-8>
<META content="MSHTML 6.00.6000.16705" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff size=2>I would recommend you to 
look at the positive side of my recommendation: addressing the dreadful opaque, 
perhaps even corrupt political decision making process, in particular by the EU. 
We need action, no philosophies.</FONT></DIV>
<DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff size=2>In another mail I addressed 
the human rights aspect. If you consider expropriation without compensation, 
yes, then you violate human rights.</FONT></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=aiarakoa@yahoo.es href="mailto:aiarakoa@yahoo.es">Carlos Ayala 
  Vargas</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=pp.international.general@lists.pirateweb.net 
  href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">Pirate Parties 
  International -- General Talk</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, December 24, 2008 10:12 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [pp.int.general] where is 
  the manifesto?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Reinier Bakels wrote: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid:011d01c964f3$cfd28280$6400a8c0@RBB2007 type="cite">
    <META content="MSHTML 6.00.6000.16705" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT color=#0000ff>After the section on human rights, there is a sharp 
    break, when the manifesto dives into the individual "intellectual property" 
    systems. I believe it suffers from some important flaws. Rather than 
    advocating abolishment, I would suggest to focus on the lack of balancing of 
    interests, and the opaque, corrupt decision making process, in particular at 
    the EU level.</FONT></DIV></BLOCKQUOTE><B>Reinier is distorting facts</B>: 
  abolition of the <I>intellectual pro...whatever</I> concept doesn't imply at 
  all abolition of author's rights. UN's ESC explicitly states that one thing is 
  author's rights -human rights according to UN's ESC- and a different thing is 
  the <I>intellectual pro...whatever</I> -what can never be a human right and 
  only answer to corporate interests-. Read, Reinier, read ... read the UN 
  papers ... document yourself, prior to making such statements.<BR><BR>That's 
  what Reinier pretends, to purportedly show us as <I>indecent</I> villains who 
  would be "<I>violating human rights</I>", because of what we would be 
  <I>doomed</I>. Come on, Reinier ... accusations like "<I>'intellectual 
  property' deserves protection against expropriation <B>in a decent 
  society</B></I>", "<I>depriving people from 'intellectual property' without 
  compensation would <B>violate human rights</B></I>", "<I>a literal 
  interpretation of the above UDHR provision <B>would mean the end of 
  PP</B></I>" (by the way, PIRATA is not PP, as PP is for Spanish folks the 
  Popular Party, part of European PP; we, in the international scope and 
  together, are PPI), etc, are for me nonsensical and offensive, and show that 
  Reinier doesn't pay attention to other's arguments or supplied documentation. 
  Regards,<BR><BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Carlos 
  Ayala<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  ( Aiarakoa 
  )<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Partido Pirata National Board's Chairman<BR><BR>P.S.: One hopes to visit this 
  mailing lists to be able to work, and also to debate; though not to be 
  nonsensically called <I>indecent, human rights violator</I>, etc. Of course 
  that Reinier can disagree with PPI views; however, I think that there are 
  other ways to do it.<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>____________________________________________________<BR>Pirate Parties 
  International - General 
  Talk<BR>pp.international.general@lists.pirateweb.net<BR>http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>