<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=ISO-8859-1>
<META content="MSHTML 6.00.5730.13" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV>Reinier Bakels wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <BLOCKQUOTE cite=mid:B550A97F305640F6BCEC8C285950D865@RBB2008 type="cite">
    <META content="MSHTML 6.00.5730.13" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT color=#0000ff>Well, I refer to a very specific concept in private 
    law, which is perhaps hard to explain to non-lawyers, but I don't suggest 
    changes to it. Patrimony is not a proper explanation/transformation, I 
    guess</FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV>I'm sure you'll be able to explain yourself :) Just if you try</DIV>
  <DIV><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff size=2>Well, I don't want to 
  teach you basics of private law,&nbsp;if only because you don't believe me 
  anyway, as is demonstrated below.&nbsp;</FONT><BR><FONT 
  color=#0000ff></FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#0000ff>Authors rights (in the continental tradition) are 
  divided in to moral and exploitation rights. Exploitation is economic. For 
  existing copyrights, the government should respect justified expectations it 
  created. That's all</FONT></DIV>
  <DIV>As long as you actually have read what I said, I talk about the new legal 
  framework -i.e., the framework for new works-.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff size=2>Well, at least at some 
  point of our conversation we talked about old works. And thereis a point in 
  talking about old works. But because it is immesely difficult to convince you, 
  I did not have an opportunity yet to discuss my suggestions in that 
  field.&nbsp;</FONT><BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE cite=mid:B550A97F305640F6BCEC8C285950D865@RBB2008 type="cite">
    <META content="MSHTML 6.00.5730.13" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT color=#0000ff>No, I did answer it, but you thought I did 
    not.&nbsp; IIRC PP proposes a 5 year (exploitation) copyright. Then it is 
    <B>unavoidable</B> to consider it a property right. Only full abolishment 
    allows it not to be considered as such</FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV>False. There are not just abolishment and property rights as solutions; 
  you just think of commercial rights as property. Those are two different 
  things, and actually you can ask people here whether they think of commercial 
  rights as property rights or not. I already explained in my last mail some 
  approaches for configuring author's commercial rights without considering them 
  as property rights.<BR><BR><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000ff 
  size=2>Well, this is what I meant above. You just don't believe me. Assume 
  youare right. Then that iseven more a reason not to believe my explanation on 
  the property rights concept ...</FONT></DIV><FONT face="Comic Sans MS" 
  color=#0000ff size=2></FONT></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT 
  face="Comic Sans MS" color=#0000ff size=2>reinier</FONT>
  <DIV><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Carlos 
  Ayala<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  ( Aiarakoa )<BR><BR></DIV>
  <DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Partido Pirata National Board's Chairman</DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>____________________________________________________<BR>Pirate Parties 
  International - General 
  Talk<BR>pp.international.general@lists.pirateweb.net<BR>http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>