<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18783">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Frankly, you must 
acknowledge that the "natural law" theory still has its supporters. The nature 
op copyright/authors right is one of these questions lawyers will never agree 
on. Unlike in other sciences, lawyers are satisfied by having questions that 
remain unanswered forever.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Having said that, 
some&nbsp;comments:</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">1. "Natural law" is 
generally perceived by lawyers as a very weak proposition from a methodological 
perspective. It means: it is <EM>naturally</EM> so - don't ask any further 
questions - or in less polite terms: shut up!</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">2. After the property 
concept was firmly established in the late 18th century during the French 
revolution as a "droit inviolable et sacré" (yes, sacré means holy!), 
dishonest&nbsp;lobbyists tried to piggyback by promoting the view that 
intellectual property was something similar. Scholars soon acknowledged that 
this was incorrect. If you want to cite an authoritative source:&nbsp;the great 
German scholar Joseph Kohler (1849-1919)&nbsp;proposed "immaterial goods rights" 
(Immaterialgüterrechte in German) instead of "intellectual 
property".</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">3. The really big threat is 
is that "intellectual property" is no longer perceived as a (perhaps incorrect) 
generic term, but as an object of rights <EM>per se</EM>.&nbsp;Most lawyers 
agree that "intellectual property" is a "closed system",&nbsp;an exception to 
the rule of information freedom, limited to copyright, patents, trademark law 
and a few other things all *explicitly* codified in law. Some lawyers promote 
"unwritten" intellectual property in addition to that, but that is very 
controversial. Examoples include goodwill, slavish imitation, domain names. 
Oddly enough, some new types of rights are explicitly qualified as "sui 
gereneris" (of its own kind) <EM>instead of </EM>intellectual property, which 
allows them to escape from some general rules on "IP" (notably&nbsp;most 
favoured nation treatment).&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Fortunately, the US 
Constitution explicitly adopts a utilitarian reason for copyright and patents. 
In EU, we have constitutional provisions like "intellectual property shall be 
protected"&nbsp;- but afaik the correct interpretation is that "IP" rights shall 
be protected <EM>as far as recognised:</EM> e.g. the government can not withdraw 
a patent withou a statutory reason and due process.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">reiner</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=joonasd6@gmail.com href="mailto:joonasd6@gmail.com">Joonas 
  Mäkinen</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=pp.international.general@lists.pirateweb.net 
  href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">Pirate Parties 
  International -- General Talk</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, June 29, 2009 9:59 AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [pp.int.general] 
  International day of Sharing - September 12</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Sadly, though, many people and especially people working in the 
  business take it that they already know what they are talking about. No matter 
  how good you are at history, it doesn't matter if people do not listen to you 
  and believe you.<BR><BR>Fortunately it seems that the copyright holders are 
  fighting against this so hard that people actually start seeing through it. 
  Also we have seen once in a while some prominent members of the holders to 
  come out and criticise their own ways. They'll see... one day... <BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2009/6/29 Mikko Särelä <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:msarela@cc.hut.fi">msarela@cc.hut.fi</A>&gt;</SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV class=im>On Sun, 28 Jun 2009, Richard Stallman wrote:<BR>&gt; &nbsp; 
    &nbsp; &gt; currently we have a legislatory nightmare where copyright, 
    patent<BR>&gt; &nbsp; &nbsp; &gt; rights or related intellectual property 
    rights can never be<BR>&gt; &nbsp; &nbsp; &gt; weakened, only strengthened. 
    What we need to do is break that<BR>&gt; &nbsp; &nbsp; &gt; 
    hegemony.<BR>&gt;<BR>&gt; To succeed in reducing copyright power, we need to 
    teach people it is a<BR>&gt; mistake to refer to copyright as "intellectual 
    property." &nbsp;See<BR>&gt; <A 
    href="http://www.gnu.org/philosophy/not-ipr.html" 
    target=_blank>http://www.gnu.org/philosophy/not-ipr.html</A>. That term 
    implies that<BR>&gt; copyright is a natural right that must never be 
    interfered with.<BR><BR></DIV>You are quite right. It is interesting to see 
    people's reactions when they<BR>realize that copyright is a leftover 
    government granted monopoly from the<BR>mercantilist times.<BR><FONT 
    color=#888888><BR>--<BR>Mikko Särelä<BR>"It is through exchange that 
    difference becomes a blessing, not a<BR>curse", Jonathan Sacks, Chief Rabbi 
    of Great Britain<BR></FONT>
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV 
    class=h5><BR><BR><BR>____________________________________________________<BR>Pirate 
    Parties International - General Talk<BR><A 
    href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</A><BR><A 
    href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" 
    target=_blank>http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR>Joonas "JoonasD6" Mäkinen<BR>Varapuheenjohtaja, 
  viceordförande<BR>Piraattinuoret - Piratungdom<BR><BR>Department of 
  Mathematics and Statistics<BR>Faculty of Science<BR>University of 
  Helsinki<BR><BR>gsm +358 40 700 5190<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>____________________________________________________<BR>Pirate Parties 
  International - General 
  Talk<BR>pp.international.general@lists.pirateweb.net<BR>http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>