<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18852">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Some&nbsp;aspects should 
not be confused:</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">1. Some goods are 
"non-rivalrous", as it is called in economic. That is besically what you are 
referring to.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">2. A fundamental principle 
of criminal law that it shoud define crimes precisely and in advance (that is 
actually a human right).&nbsp;Theft statutory provisions typically refer to 
tangible objects only. Even the punishment of the theft of electricity (though 
non-non-rivalruous) violates&nbsp;this principle in NL (not in DE, I don't know 
about the US).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">The risk is that 
infringement of all (even non-rivalrous) goods is treated as theft. The 
confusion about the apparently generic "intellectual property" concept 
exacerbates this confusion (= often deliberate&nbsp;deceit). That is why it is 
such a bad concept. Taking someone elses "intellectual property" is not theft, 
and perhaps it is not even infrigement because only "intellectual property" is 
protected that is explicitly defined in statutes ("works", inventions, 
trademarks).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Educated people know the 
art of generalisation. generalisation is a mistake here.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">reinier&nbsp;</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=the.real.edison.carter@gmail.com 
  href="mailto:the.real.edison.carter@gmail.com">Edison Carter</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=pp.international.general@lists.pirateweb.net 
  href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">Pirate Parties 
  International -- General Talk</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, December 08, 2009 9:01 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [pp.int.general] map of 
  intellectual property rights in lund</DIV>
  <DIV><BR></DIV><BR>
  <DIV class=gmail_quote>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>Another problem is the gradual extension of the Theft 
    concept in criminal law. Originally one could steal only real things. One 
    can also steal electricity (it is even codified in German law, and in my 
    country it was recognised by the Supreme Court in 1921). The proper word for 
    intellectual property has always been: infringement - but why not call it 
    theft too? Record company lobbyists (RIAA, IFPI) already do. Criminal 
    provisions for fencing already apply e.g. to copyright.<BR><BR></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR>I tend to use the distinction between limited and unlimited 
  goods.<BR><BR>If I take a car that's theft, because there is only one car and 
  my taking it deprives the owner.<BR><BR>If I take electricity without paying 
  for it I am using up some limited generating capacity. The same electricity 
  (some number of kWh) cannot be sold to another customer because I used it. I 
  can accept that being called 'theft' too.<BR><BR>Even if I take up the time of 
  an accountant or lawyer and then don't pay their bill, that is a number of 
  hours from their working week that they cannot sell to another client. 
  <BR><BR>However if I copy a CD, I have taken nothing. The original recording 
  is not affected in any way. The songwriter, recording artist or anyone else in 
  the music industry were not inconvenienced at all. At most they may have lost 
  a sale but this is no different that if I had chosen to buy someone else's CD, 
  listen to something in the public domain instead, or go for a walk in the park 
  instead of listening to music.<BR><BR>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>Some people don't understand that information is really 
    something very different than material goods. There is a law of conservation 
    of matter (mass), but no law of conservation of information (I am referring 
    to laws of physics here, of course!)<BR><FONT 
  color=#888888><BR></FONT></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR>I might divide this further into three categories;<BR>&nbsp; Limited 
  tangible items such as cars, handbags, or televisions. Or physical objects 
  such as polycarbonate disks containing information.<BR>&nbsp; Limited 
  intangible things such as 'time' or 'capacity' (Artist's time for interviews 
  and performing, number of seats in a venue, etc)<BR>&nbsp; Infinitely 
  reproducible 'information' such as the contents of a DVD or CD, or the number 
  of receivers that can tune into a single broadcast signal.<BR><BR></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>____________________________________________________<BR>Pirate Parties 
  International - General 
  Talk<BR>pp.international.general@lists.pirateweb.net<BR>http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>