<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18854">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">If an alleged Pirate starts 
making statements like:</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">- Don't we need strong 
copyright and strict enforcement in order to protect poor pop musicians? Aren't 
these artists really working class people who deserve their income to be 
protected by the state? (This type of statements was made by the chairwoman of a 
Dutch copyright commission - who is a member of the far left Socialist Party 
(somehow similar to Die Linke in Germany))</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">- Aren't patents 
indispensable to prevent developing nations from&nbsp;<EM>stealing</EM> climate 
control technology from American firms? And to prevent Open Source whizzkids 
from&nbsp;stealing Bill Gates' brilliant technology?</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">- Don't we need pervasive 
camera surveillance to make people feel safe (again)?</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">- Shouldn't we benefit from 
todays technology and implement&nbsp;massive data retention schemes in order to 
reduce&nbsp;the risk of terrorist attacks, and to protect the rights of people 
in&nbsp;the broadest sense of the word?</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">- Shouldn't&nbsp;the 
government monitor the where&nbsp;abouts of all people on its territory 7 * 24 
hours a week, for maximum safety (again)? The technology is available, and has 
become affordable over recent years. Anyway, should cost be an issue at all if 
protection is at stake?</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">If you hear that type of 
opinions, it is NOT a (true) "pirate" who is talking (but perhaps a troll, or 
just someone susceptible to government propaganda).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">Perhaps "freedom of speech" 
is one of the more tricky topics. I guess at first sight, pirates would advocate 
unconditional and unlimited free speech. In my opinion, a consisten and 
persistent propaganda campaign to mark certain groups in society as second class 
citizen should be forbidden. Since the 1930s, Ducth criminal law contains a 
provision against such propaganda. At the time it was adopted against propaganda 
against jews. Now some political parties manage to get the opinion accepted that 
Islam basically is an evil religion, a perverse philosophy that extends well 
beyond religion. But then I'd like to remind that Catholicism is pretty similar. 
Or perhaps even worse, because unlike Mohammed, the Pope is&nbsp;alive, and even 
has its own tiny state in Italy.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">The Vatican is even a WIPO 
member: I saw a sign "Holy See" in a meeting in Geneva. I don't recall specific 
Vatican positions, but it is represented in "inntellectual property" law making! 
Unlike Mohammed ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face="Comic Sans MS">reinier</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 
face="Comic Sans MS">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV>Groeten, Grüße, Regards, Cordialement, Hälsningar, Ciao, Saygilar, 
Üdvözlettel, Pozdrowienia, Kumusta, Adiós, Oan't sjen, Ave, Doei, Yassou, 
Yoroshiku, Slán, Vinarliga, Kćr Kveđja<BR>&gt;&gt;&gt; REINIER B. BAKELS PhD 
LL.M. MSc<BR>private: Johan Willem Frisostraat 149, 2713 CC Zoetermeer, The 
Netherlands telephone: +31 79 316 3126, GSM ("Handy") +31 6 4988 6490,&nbsp; fax 
+31 79 316 7221</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=redeadlink@gmail.com href="mailto:redeadlink@gmail.com">Félix 
  Robles</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=pp.international.general@lists.pirateweb.net 
  href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">Pirate Parties 
  International -- General Talk</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, December 19, 2009 10:42 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [pp.int.general] software 
  patents</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=gmail_quote>On Sat, Dec 19, 2009 at 8:43 AM, Reinier Bakels <SPAN 
  dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:r.bakels@planet.nl">r.bakels@planet.nl</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote><BR>Would another "manifesto" attempt be helpful? I don't 
    think so. It makes things unduly complicated. Leave it to the academics to 
    devise abstractions - a political party should be 
  action-oriented.<BR></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR>&nbsp;I'm okay with that, I do agree with you that Pirate Parties 
  primary address copyrights, privacy and patents, and in those fields pirates 
  advocate a liberal policy. But then someone starts talking about parties 
  abusing of the "pirate party" brand because he/his party may not agree with 
  the specifics on one of those subject with another pirate party... <BR><BR>So 
  I'll be okay with no manifestos as long as people don't start accusing each 
  other of abusing the "Pirate Party" brand...:<BR><BR><BR></DIV>
  <DIV>&nbsp;On Thu, Dec 17, 2009 at 10:27 PM, Samir Allioui <SPAN 
  dir=ltr>&lt;<A href="mailto:samir.allioui@pp-international.net" 
  target=_blank>samir.allioui@pp-international.net</A>&gt;</SPAN> wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>Well, it is one of the 3 ingredients that makes a pirate 
    party an pirate party.<BR>If this one is not excluded, you're nothing but a 
    party who is (ab)using a strong brand.</BLOCKQUOTE></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>____________________________________________________<BR>Pirate Parties 
  International - General 
  Talk<BR>pp.international.general@lists.pirateweb.net<BR>http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>