<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    <br>
    -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- <br>
    Hash: SHA1 <br>
    &nbsp;<br>
    <br>
    Hi Choms,<br>
    <br>
    May I ask you to direct your open letter, if you do write and
    publish<br>
    it, to the PPUS and PPUK ?<br>
    As a matter of fact the PPI is not related to this initiative (as<br>
    Andrew claimed before himself).<br>
    <br>
    Quick reminder : The PPI doesn't have a mandate to communicate in
    name<br>
    of all Pirate Parties and as such wouldn't speak to the press in
    name<br>
    of all parties. At least not without global approval.<br>
    Cheers,<br>
    <br>
    Jurgen<br>
    PPBe<br>
    <br>
    <br>
    On 20/11/2010 20:10, Choms wrote:<br>
    <span style="white-space: pre;">&gt; LOL, ok, I think this was a
      list of a political party, but I say no, and if u can insult, me
      too.<br>
      &gt;<br>
      &gt; Sir, I think you are a Great idiot.<br>
      &gt;<br>
      &gt; Well, if you can read <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://piratepad.net/LE3F6FmYBO">http://piratepad.net/LE3F6FmYBO</a>,
      you'll see it's not a bunch of idiots who want DDoS things.
      That, at my point of view, is a great project. Why you needed to
      shout shit to anonops for asking they stoping? there's ways to
      say things, and no only spreading shit over your friends...<br>
      &gt;<br>
      &gt; I don't wanna write more, so simply I'll say: Anonops is
      writing a open letter for PPi.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; El 20/11/2010, a las 19:52, Andrew Norton escribi&oacute;:<br>
      &gt;<br>
      &gt; On 11/20/2010 1:05 PM, Choms wrote:<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Ok, as I see, you are playing at two bands,
      you are part of<br>
      &gt; Payback, maybe you hare gaging because some guy of payback
      kicked<br>
      &gt; you from IRC.<br>
      &gt;<br>
      &gt; Nope, I was there when invited, by some journalists;
      Pandasecurity. my<br>
      &gt; nick then was the same as on the start of my email,
      K`Tetch.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Stop playing two bands and tell in public your
      Payback nick...<br>
      &gt;<br>
      &gt; I didn't have one, because I didn't take part in it. It's
      not like it<br>
      &gt; was 'payback' for anything anyway. DDoS' are the net
      equivilent of<br>
      &gt; trying to get at your neighbour by playing your music too
      loud. 'ooh,<br>
      &gt; nasty'. And as soon as the music stops,<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Also, you think I'm afraid that you say my
      name in public? It's<br>
      &gt; that a kind of threat?<br>
      &gt;<br>
      &gt; No, just an observation, you didn't say who you were, or
      what Pirate<br>
      &gt; Party you represent.<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; On this moment I ask you for your resignation
      on USPP, and a<br>
      &gt; public retract of all things you have been said. This is<br>
      &gt; unacceptable, that you insult people on that way.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; It's only an insult if it's not true. If you're a USPP
      member, the<br>
      &gt; method for having me removed is in the party constitution.
      I should<br>
      &gt; point out though that this letter was approved by the board
      of the<br>
      &gt; party. It wasn't just me. We all feel the same about these
      stupid kids,<br>
      &gt; and their idiotic actions. I also have had a policy that I
      don't say<br>
      &gt; anything I don't mean. I always stand 100% behind
      everything I say, else<br>
      &gt; I wouldn't say it. It's called 'integrity'.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Also, I'm not talking about DDoS attacks, if
      you don't know,<br>
      &gt; people on anonops decided to stop DDoS attacks before your
      letter,<br>
      &gt; that seems to be written by MPAA. That letter only shows
      payback as<br>
      &gt; criminals (when they aren't) and, because that letter, now
      people<br>
      &gt; are thinking on continue attacking... you have fucked up
      lot of hard<br>
      &gt; work, and a great project.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; Erm, they are. A DDoS is classified under the US legal
      system as a<br>
      &gt; Federal Felony attack on computer systems (National
      Information<br>
      &gt; Infrastructure Protection Act of 1996). You might remember
      the FBI have<br>
      &gt; been investigated O:P for the last few weeks.<br>
      &gt;<br>
      &gt;
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.slyck.com/story2121_FBI_Launches_Probe_Into_Operation_Payback_Attacks">http://www.slyck.com/story2121_FBI_Launches_Probe_Into_Operation_Payback_Attacks</a><br>
      &gt;<br>
      &gt; And hard work, and a great project? It's not hard to load
      up a DDOS<br>
      &gt; script, and enter an IP address. And the only people
      thinking the<br>
      &gt; project is great, are those that want to use it to justify
      more,<br>
      &gt; stronger laws and restrictions. It has helped NO-ONE, it
      has negatively<br>
      &gt; affected EVERYONE in the long term.<br>
      &gt;<br>
      &gt; You really have no clue of the realities of what's going
      on. the MPAA<br>
      &gt; (and the RIAA lawyers running the US DoJ) are almost
      certainly hoping<br>
      &gt; you'll carry on. You're a nice public example of why we
      need 'more laws'<br>
      &gt; and 'ways to take down sites quick' to 'deal with these
      threats'. Yet<br>
      &gt; they, like EVERYONE ELSE know that a DDoS is a nuisance,
      it's not a<br>
      &gt; threat, it's just laughable. Remember, these are the same
      people that<br>
      &gt; took an underwear bomb that wouldn't have blown up, and
      used it to<br>
      &gt; justify hellishly invasive bodyscanners and borderline
      sexual assault.<br>
      &gt;<br>
      &gt; If you think the Pirate Party is a joke, then go piss off
      and join the<br>
      &gt; 'standing at the back, dressed stupidly and looking stupid
      party'<br>
      &gt; (<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.facebook.com/group.php?gid=2212041448">http://www.facebook.com/group.php?gid=2212041448</a>) -
      because that's more<br>
      &gt; your thing. In the US, we, as a party, are serious about
      trying to get<br>
      &gt; things changed, in a system that's almost impossible to get
      change to<br>
      &gt; happen, and possibly one of the least democratic in the
      western world.<br>
      &gt; The only party around with a harder time, that I'm aware
      of, is Tunisia.<br>
      &gt; What you've not seen from us in recent times, is dealing
      with all the<br>
      &gt; administrative stuff that's required.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Have a nice day.<br>
      &gt;<br>
      &gt; I always do, as my conscience is clear.<br>
      &gt;<br>
      &gt; Andrew Norton<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; El 20/11/2010, a las 18:48, Andrew Norton
      escribi&oacute;:<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; On 11/20/2010 12:04 PM, Choms wrote:<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Make a favor to the world and
      STFU, wait for my real reply,<br>
      &gt; and STOP<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; calling "scriptkiddies", "morons"
      and "inmatures" to people<br>
      &gt; who in 2<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; months have made more than all
      your party in... how many<br>
      &gt; years? really<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; don't know.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Made more what? Trouble for all of us?<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Excuses to pass laws we're all against?<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; destroy any kind of public sympathy for our
      cause?<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; WAIT for my real reply, also, you
      seems to be *rule 1&amp;2*<br>
      &gt; looking at your<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; language (moron, moralfag,
      scriptkiddie)<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Here's the facts, Sergio Gonzalez.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; They committed Crimes.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; They have done NOTHING POSITIVE, except by
      accident (the ACS<br>
      &gt; leak was a<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; mistake by their IT guy, in part caused by the
      DDOS, yut had the<br>
      &gt; IT guy<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; done nothing, nothing would have happened)<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; They have hurt our cause<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; ANY actions they have done, are fleetingly
      ephemeral. Great,<br>
      &gt; they took a<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; website offline for a few hours. Oh dear, what
      a calamity.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; They have inconvenienced their targets,
      slightly. They have ACTIVELY<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; hurt the actions and activities of the
      parties, through their<br>
      &gt; stupid,<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; ill-considered actions, committed in a fit of
      pique, or because<br>
      &gt; it's 'fun'.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; They have no real desire to actually DO
      anything. It's' simple<br>
      &gt; to load a<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; little program, enter in an IP address and hit
      a button. Big<br>
      &gt; deal. It's<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; a LOT harder to come out from behind the
      hiding, and work openly,<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; legitimately, and effectively.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; They're cowards, incapable of doing anything
      effective, or<br>
      &gt; worthwhile.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; BTW, they've proved my point of being childish
      kids with temper<br>
      &gt; tantrums.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; " Channel Topic: Open letter to us from Pirate
      Parties:<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://3.ly/torrfrk">http://3.ly/torrfrk</a> (also, Andrew Norton
      (72.152.11.213) said we are<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; "scriptkiddies, morons and inmature") | Let's
      decide what to do,<br>
      &gt; attact<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; USPP?"<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; That WAS my ip address, it's now changed :-)<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; foolish kids. I'm not afraid of a bunch of
      online wannabe<br>
      &gt; gangsters -<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; hell the ones who were in my neighborhood
      growing up didn't<br>
      &gt; bother me,<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; and they could actually do something to me,
      and their scriptkiddie<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; threats (what else do you call what they've
      done? "load up your<br>
      &gt; LOIC and<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; target xxx" sounds a HELL of a lot like 'run
      their script set<br>
      &gt; at..." aka<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; SCRIPTKIDDIES<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Pathetic really.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Andrew Norton<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Not afraid and hiding behind proxys,
      pseudonyms or anything else<br>
      &gt; (unlike<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; a lot of scriptkiddies) because they are
      nothing to be afraid<br>
      &gt; of. Just<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; like none of their targets are afraid of them,
      but gladly using<br>
      &gt; them as<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; an excuse to pass legislation.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; El 20/11/2010, a las 17:56, Andrew
      Norton escribi&oacute;:<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; -----BEGIN PGP SIGNED
      MESSAGE-----<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Hash: SHA1<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On 11/20/2010 11:50 AM, Choms
      wrote:<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Well, I really don't want
      to reply... I'm waiting the<br>
      &gt; response of some<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; people... but I really
      don't like the response of Andrew<br>
      &gt; Norton...<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; That is your choice, but the
      choice is simple,<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; You can either run around like
      a moron, doing DDOS attacks<br>
      &gt; and help push<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; through censorship
      legislation, or you can ask them to stop,<br>
      &gt; and try and<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; work on something productive.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; It's the choice between acting
      like a moronic kid throwing a<br>
      &gt; tantrum, or<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; acting like a grown up. It's
      THAT simple.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; BTW, most o:p won't support
      the pirate parties regardless -<br>
      &gt; it requires<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; them to be too responsible,
      and grown up. The immature can't<br>
      &gt; handle<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; being held responsible.<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;
      ____________________________________________________<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Pirate Parties International -
      General Talk<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
      &gt;
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;<br>
      &gt; ____________________________________________________<br>
      &gt; Pirate Parties International - General Talk<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
      &gt;
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;
      ____________________________________________________<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>
      &gt; &gt;&gt;&gt; <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
      &gt; &gt;&gt;&gt;
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      &gt;</span><br>
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    Pirate Parties International - General Talk<br>
    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
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    -----END PGP SIGNATURE-----
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