<br>i want to know&nbsp; how i can use it...<br>
<div class="gmail_quote">On Sun, Dec 5, 2010 at 4:25 AM, <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:pp.international.general-request@lists.pirateweb.net">pp.international.general-request@lists.pirateweb.net</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">Send pp.international.general mailing list submissions to<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
<br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
or, via email, send a message with subject or body &#39;help&#39; to<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:pp.international.general-request@lists.pirateweb.net">pp.international.general-request@lists.pirateweb.net</a><br><br>You can reach the person managing the list at<br>
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a href="mailto:pp.international.general-owner@lists.pirateweb.net">pp.international.general-owner@lists.pirateweb.net</a><br><br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than &quot;Re: Contents of pp.international.general digest...&quot;<br>
<br><br>Today&#39;s Topics:<br><br>&nbsp; 1. Re: Media stupidity Re: Pirate support for Wikileaks<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp;(Mikko S?rel?)<br>&nbsp; 2. Re: Media stupidity Re: Pirate support for &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Wikileaks (Jay Emerson)<br>&nbsp; 3. Re: Media stupidity Re: Pirate support for &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Wikileaks<br>
&nbsp; &nbsp; &nbsp;(Erik L?nroth)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------<br><br>Message: 1<br>Date: Sat, 4 Dec 2010 20:58:40 +0200 (EET)<br>From: Mikko S?rel? &lt;<a href="mailto:msarela@cc.hut.fi">msarela@cc.hut.fi</a>&gt;<br>
Subject: Re: [pp.int.general] Media stupidity Re: Pirate support for<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Wikileaks<br>To: Pirate Parties International -- General Talk<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;<a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a>&gt;<br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:alpine.DEB.2.00.1012042054360.15458@kosh.hut.fi">alpine.DEB.2.00.1012042054360.15458@kosh.hut.fi</a>&gt;<br>Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1<br><br><br>I would not mention Julian Assange or the accusations in the text at all.<br>
The real issue is that governments around the world are trying to shut<br>down an organization that helps whistleblowers publish information.<br><br>Concentrate on that - otherwise we will allow ourselves to be quagmired<br>
into a fight we cannot win.<br><br>So, concentrate on the freedom of speech. Governments are not trying to<br>shut down Wikileaks because Julian Assange has been accused of sexual<br>crime.<br><br>A word in general: you will only get so many sentences through in a given<br>
old media outlet. If the focus of the statement is divided between the<br>accusations of sexual crimes and the freedom of speech issue, you can only<br>lose. There is nothing to gain there. Nothing.<br><br>-Mikko<br><br>On Sat, 4 Dec 2010, Amelia Andersdotter wrote:<br>
&gt; If there is any possibility of not sinking to Murdoch/Bonniers levels, that<br>&gt; is good.<br>&gt;<br>&gt; Never argue with idiots - they will only bring you down to their level.<br>&gt;<br>&gt; On 4 December 2010 19:22, Jay Emerson &lt;<a href="mailto:jemers2@gmail.com">jemers2@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Thanks, comparison to Murdoch&#39;s empire will make it easier for<br>&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; them to swallow and understand.<br>&gt;<br>&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Jay Emerson<br>&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Administrative Officer<br>&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Pirate Party of New York<br>
&gt;<br>&gt; On Dec 4, 2010 1:17 PM, &quot;Amelia Andersdotter&quot; &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt;<br>&gt; wrote:<br>&gt; &gt; On 4 December 2010 19:02, Jay Emerson &lt;<a href="mailto:jemers2@gmail.com">jemers2@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; Good speech, I&#39;ll do research on the media conglomerates that may<br>&gt; be<br>&gt; &gt;&gt; influencing such spin at these publications and shine a light on<br>&gt; them<br>&gt; &gt;&gt; through the superpowers of blog syndication.<br>
&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; If you know who owns that publication let me know please :-)<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt; I can already help you with that.<br>&gt; <a href="http://sv.wikipedia.org/wiki/Expressen" target="_blank">http://sv.wikipedia.org/wiki/Expressen</a><br>
&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Expressen is owned by the Bonnier conglomerat which owns about 80%<br>&gt; of all<br>&gt; &gt; Swedish media, including Dagens Nyheter and Sydsvenskan, the two<br>&gt; largest<br>&gt; &gt; publications after Svenska dagbladet and Aftonbladet one of which is<br>
&gt; owned<br>&gt; &gt; by Schibstedt (Norwegian conglomerate which holds large stakes in<br>&gt; Norwegian<br>&gt; &gt; media I believe) and LO (the union of most public worker labour<br>&gt; unions).<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; All Bonnier publications are going down. Expressen and Dagens<br>
&gt; nyheter have<br>&gt; &gt; been going tabloid since several years ago, and Bonnier is more and<br>&gt; more<br>&gt; &gt; appearing to imitate the Murdoch empire. I&#39;m not really sure what to<br>&gt; do<br>&gt; &gt; about that though - I know that the non-Bonnier publications are<br>
&gt; mostly held<br>&gt; &gt; afloat by the Swedish media support system (which, to be fair, also<br>&gt; helps<br>&gt; &gt; Bonnier) which has recently been condemned by the European Court of<br>&gt; Justice<br>&gt; &gt; for distorting the market. Mark my words - when it goes, so do all<br>
&gt; &gt; non-Bonnier publications.<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; /a<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; Jay Emerson<br>&gt; &gt;&gt; Administrative Officer<br>&gt; &gt;&gt; Pirate Party of New York<br>&gt; &gt;&gt; On Dec 4, 2010 12:29 PM, &quot;Amelia Andersdotter&quot; &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt; wrote:<br>&gt; &gt;&gt; &gt; If something can be said about the current situation of Wikileaks<br>&gt; founder<br>&gt; &gt;&gt; &gt; Julian Assange it is that a Swedish newspaper, Expressen, has<br>&gt; consistenly<br>
&gt; &gt;&gt; &gt; and deliberately published names and pictures of people who are<br>&gt; not yet<br>&gt; &gt;&gt; &gt; convicted, and to whom a primary investigation have not even been<br>&gt; &gt;&gt; started.<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;&gt; &gt; This is the third time Expressen has engaged in this conduct<br>&gt; since 2006.<br>&gt; &gt;&gt; The<br>&gt; &gt;&gt; &gt; difference this time is that very few paper, primarily<br>&gt; international<br>
&gt; &gt;&gt; media,<br>&gt; &gt;&gt; &gt; has managed to criticize this behaviour which essentially leads<br>&gt; to<br>&gt; &gt;&gt; primary<br>&gt; &gt;&gt; &gt; conviction by the populace and lynchmobs rather than a fair trial<br>
&gt; by a,<br>&gt; &gt;&gt; &gt; presumably, non-partisan court.<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt; I think that especially in criminal cases this conduct is<br>&gt; despicable and<br>&gt; &gt;&gt; an<br>&gt; &gt;&gt; &gt; unethical exploitation of media and press freedom to bypass the<br>
&gt; legal<br>&gt; &gt;&gt; &gt; system. I criticize Expressen generally though. They are a bad<br>&gt; &gt;&gt; publication<br>&gt; &gt;&gt; &gt; and anyone who supports them should be slightly ashamed.<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;&gt; &gt; /a<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt; On 4 December 2010 18:20, Amelia Andersdotter &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt;<br>&gt; wrote:<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; On 4 December 2010 12:17, Mikulas.Ferjencik &lt;<br>&gt; &gt;&gt; <a href="mailto:Mikulas.Ferjencik@seznam.cz">Mikulas.Ferjencik@seznam.cz</a>&gt;wrote:<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I would like to note, that PPI is not supposed to issue Press<br>&gt; releases,<br>&gt; &gt;&gt; so<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; it is more appropriate to prepare a press release, which can<br>
&gt; separate<br>&gt; &gt;&gt; PPs<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; endorse. It would also be good to include what do respective<br>&gt; PPs do to<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; support wikileaks.<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; The Swedish Pirate Party and myself do not support Wikileaks as<br>&gt; such,<br>&gt; &gt;&gt; but<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; leaking and leaking services in general (including OpenLeaks,<br>
&gt; cryptome<br>&gt; &gt;&gt; and<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; the newly formed Serbian project for leaks). We would like to<br>&gt; see an<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; inclusive statement that considers the benefit over<br>&gt; whistleblowers in<br>
&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; general, and not a specific service for this purpose.<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; Wikileaks can certainly be exemplified, but it is important that<br>&gt; they do<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; not get to represent the entire leaking community, and<br>
&gt; especially that<br>&gt; &gt;&gt; they<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; do not overshadow the brave men and women who make sure the<br>&gt; leaks get<br>&gt; &gt;&gt; out<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; there in the first place.<br>
&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; Amelia Andersdotter<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; ____________________________________________________<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>
&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt; <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; ____________________________________________________<br>&gt; &gt;&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>
&gt; &gt;&gt; <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt;<br>&gt; ____________________________________________________<br>&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>&gt; <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
&gt; <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br><br>--<br>Mikko S?rel?<br>
&nbsp;&quot;Power that is limited by nothing, by no laws,<br>&nbsp;that is restrained by absolutely no rules,<br>&nbsp;that rests directly on coercion&quot; -V.I. Lenin on Communism<br><br><br><br><br><br>------------------------------<br>
<br>Message: 2<br>Date: Sat, 4 Dec 2010 14:14:55 -0500<br>From: Jay Emerson &lt;<a href="mailto:jemers2@gmail.com">jemers2@gmail.com</a>&gt;<br>Subject: Re: [pp.int.general] Media stupidity Re: Pirate support for<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Wikileaks<br>
To: Pirate Parties International -- General Talk<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;<a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a>&gt;<br>Message-ID:<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;AANLkTi=vC_mDYGgMihOOqxTgi3=<a href="mailto:wDxMcR57rkDd2qK2s@mail.gmail.com">wDxMcR57rkDd2qK2s@mail.gmail.com</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br><br>lol words of wisdom, thanks.<br><br>Jay Emerson<br>Administrative Officer<br>Pirate Party of New York<br>On Dec 4, 2010 1:42 PM, &quot;Amelia Andersdotter&quot; &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt; If there is any possibility of not sinking to Murdoch/Bonniers levels,<br>that<br>&gt; is good.<br>&gt;<br>&gt; Never argue with idiots - they will only bring you down to their level.<br>&gt;<br>&gt; On 4 December 2010 19:22, Jay Emerson &lt;<a href="mailto:jemers2@gmail.com">jemers2@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>&gt;&gt; Thanks, comparison to Murdoch&#39;s empire will make it easier for them to<br>&gt;&gt; swallow and understand.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Jay Emerson<br>&gt;&gt; Administrative Officer<br>&gt;&gt; Pirate Party of New York<br>
&gt;&gt; On Dec 4, 2010 1:17 PM, &quot;Amelia Andersdotter&quot; &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>&gt;&gt; &gt; On 4 December 2010 19:02, Jay Emerson &lt;<a href="mailto:jemers2@gmail.com">jemers2@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; Good speech, I&#39;ll do research on the media conglomerates that may be<br>&gt;&gt; &gt;&gt; influencing such spin at these publications and shine a light on them<br>&gt;&gt; &gt;&gt; through the superpowers of blog syndication.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; If you know who owns that publication let me know please :-)<br>&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt; I can already help you with that.<br><a href="http://sv.wikipedia.org/wiki/Expressen" target="_blank">http://sv.wikipedia.org/wiki/Expressen</a><br>
&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt; Expressen is owned by the Bonnier conglomerat which owns about 80% of<br>all<br>&gt;&gt; &gt; Swedish media, including Dagens Nyheter and Sydsvenskan, the two<br>largest<br>&gt;&gt; &gt; publications after Svenska dagbladet and Aftonbladet one of which is<br>
&gt;&gt; owned<br>&gt;&gt; &gt; by Schibstedt (Norwegian conglomerate which holds large stakes in<br>&gt;&gt; Norwegian<br>&gt;&gt; &gt; media I believe) and LO (the union of most public worker labour<br>unions).<br>&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; All Bonnier publications are going down. Expressen and Dagens nyheter<br>&gt;&gt; have<br>&gt;&gt; &gt; been going tabloid since several years ago, and Bonnier is more and<br>more<br>&gt;&gt; &gt; appearing to imitate the Murdoch empire. I&#39;m not really sure what to do<br>
&gt;&gt; &gt; about that though - I know that the non-Bonnier publications are mostly<br>&gt;&gt; held<br>&gt;&gt; &gt; afloat by the Swedish media support system (which, to be fair, also<br>helps<br>&gt;&gt; &gt; Bonnier) which has recently been condemned by the European Court of<br>
&gt;&gt; Justice<br>&gt;&gt; &gt; for distorting the market. Mark my words - when it goes, so do all<br>&gt;&gt; &gt; non-Bonnier publications.<br>&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt; /a<br>&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; Jay Emerson<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Administrative Officer<br>&gt;&gt; &gt;&gt; Pirate Party of New York<br>&gt;&gt; &gt;&gt; On Dec 4, 2010 12:29 PM, &quot;Amelia Andersdotter&quot; &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; If something can be said about the current situation of Wikileaks<br>&gt;&gt; founder<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; Julian Assange it is that a Swedish newspaper, Expressen, has<br>&gt;&gt; consistenly<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; and deliberately published names and pictures of people who are not<br>&gt;&gt; yet<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; convicted, and to whom a primary investigation have not even been<br>&gt;&gt; &gt;&gt; started.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; This is the third time Expressen has engaged in this conduct since<br>&gt;&gt; 2006.<br>&gt;&gt; &gt;&gt; The<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; difference this time is that very few paper, primarily international<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; media,<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; has managed to criticize this behaviour which essentially leads to<br>&gt;&gt; &gt;&gt; primary<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; conviction by the populace and lynchmobs rather than a fair trial by<br>
&gt;&gt; a,<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; presumably, non-partisan court.<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; I think that especially in criminal cases this conduct is despicable<br>&gt;&gt; and<br>&gt;&gt; &gt;&gt; an<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; unethical exploitation of media and press freedom to bypass the<br>legal<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; system. I criticize Expressen generally though. They are a bad<br>&gt;&gt; &gt;&gt; publication<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; and anyone who supports them should be slightly ashamed.<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; /a<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; On 4 December 2010 18:20, Amelia Andersdotter &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; On 4 December 2010 12:17, Mikulas.Ferjencik &lt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="mailto:Mikulas.Ferjencik@seznam.cz">Mikulas.Ferjencik@seznam.cz</a>&gt;wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I would like to note, that PPI is not supposed to issue Press<br>&gt;&gt; releases,<br>&gt;&gt; &gt;&gt; so<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; it is more appropriate to prepare a press release, which can<br>&gt;&gt; separate<br>&gt;&gt; &gt;&gt; PPs<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; endorse. It would also be good to include what do respective PPs<br>
do<br>&gt;&gt; to<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; support wikileaks.<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; The Swedish Pirate Party and myself do not support Wikileaks as<br>
such,<br>&gt;&gt; &gt;&gt; but<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; leaking and leaking services in general (including OpenLeaks,<br>&gt;&gt; cryptome<br>&gt;&gt; &gt;&gt; and<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; the newly formed Serbian project for leaks). We would like to see<br>
an<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; inclusive statement that considers the benefit over whistleblowers<br>in<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; general, and not a specific service for this purpose.<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; Wikileaks can certainly be exemplified, but it is important that<br>they<br>&gt;&gt; do<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; not get to represent the entire leaking community, and especially<br>&gt;&gt; that<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; they<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; do not overshadow the brave men and women who make sure the leaks<br>get<br>&gt;&gt; &gt;&gt; out<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; there in the first place.<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; Amelia Andersdotter<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; ____________________________________________________<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt; <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt; ____________________________________________________<br>&gt;&gt; &gt;&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; ____________________________________________________<br>&gt;&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>&gt;&gt; <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>URL: &lt;<a href="http://lists.pirateweb.net/pipermail/pp.international.general/attachments/20101204/cf863996/attachment-0001.htm" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/pipermail/pp.international.general/attachments/20101204/cf863996/attachment-0001.htm</a>&gt;<br>
<br>------------------------------<br><br>Message: 3<br>Date: Sat, 4 Dec 2010 21:25:58 +0100<br>From: Erik L?nroth &lt;<a href="mailto:erik.lonroth@gmail.com">erik.lonroth@gmail.com</a>&gt;<br>Subject: Re: [pp.int.general] Media stupidity Re: Pirate support for<br>
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Wikileaks<br>To: Pirate Parties International -- General Talk<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;<a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a>&gt;<br>Message-ID:<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;AANLkTinv71WUc80rXvNv6rR=<a href="mailto:oP9BXvd9DWyCoWmzzKek@mail.gmail.com">oP9BXvd9DWyCoWmzzKek@mail.gmail.com</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br><br>I will represent the will of a few persons here in my home town and<br>publish it as they wanted.<br><br>We will put it on our home-page and send it to the evil-media aswell.<br>
We normally get it published.<br><br>/Erik<br><br>On Sat, Dec 4, 2010 at 8:14 PM, Jay Emerson &lt;<a href="mailto:jemers2@gmail.com">jemers2@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>&gt; lol words of wisdom, thanks.<br>&gt;<br>&gt; Jay Emerson<br>
&gt; Administrative Officer<br>&gt; Pirate Party of New York<br>&gt;<br>&gt; On Dec 4, 2010 1:42 PM, &quot;Amelia Andersdotter&quot; &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>&gt;&gt; If there is any possibility of not sinking to Murdoch/Bonniers levels,<br>
&gt;&gt; that<br>&gt;&gt; is good.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Never argue with idiots - they will only bring you down to their level.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; On 4 December 2010 19:22, Jay Emerson &lt;<a href="mailto:jemers2@gmail.com">jemers2@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Thanks, comparison to Murdoch&#39;s empire will make it easier for them to<br>&gt;&gt;&gt; swallow and understand.<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Jay Emerson<br>&gt;&gt;&gt; Administrative Officer<br>
&gt;&gt;&gt; Pirate Party of New York<br>&gt;&gt;&gt; On Dec 4, 2010 1:17 PM, &quot;Amelia Andersdotter&quot; &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt; &gt; On 4 December 2010 19:02, Jay Emerson &lt;<a href="mailto:jemers2@gmail.com">jemers2@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Good speech, I&#39;ll do research on the media conglomerates that may be<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; influencing such spin at these publications and shine a light on them<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; through the superpowers of blog syndication.<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; If you know who owns that publication let me know please :-)<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt; I can already help you with that.<br>&gt;&gt;&gt; &gt; <a href="http://sv.wikipedia.org/wiki/Expressen" target="_blank">http://sv.wikipedia.org/wiki/Expressen</a><br>
&gt;&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt; Expressen is owned by the Bonnier conglomerat which owns about 80% of<br>&gt;&gt;&gt; &gt; all<br>&gt;&gt;&gt; &gt; Swedish media, including Dagens Nyheter and Sydsvenskan, the two<br>
&gt;&gt;&gt; &gt; largest<br>&gt;&gt;&gt; &gt; publications after Svenska dagbladet and Aftonbladet one of which is<br>&gt;&gt;&gt; owned<br>&gt;&gt;&gt; &gt; by Schibstedt (Norwegian conglomerate which holds large stakes in<br>
&gt;&gt;&gt; Norwegian<br>&gt;&gt;&gt; &gt; media I believe) and LO (the union of most public worker labour<br>&gt;&gt;&gt; &gt; unions).<br>&gt;&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt; All Bonnier publications are going down. Expressen and Dagens nyheter<br>
&gt;&gt;&gt; have<br>&gt;&gt;&gt; &gt; been going tabloid since several years ago, and Bonnier is more and<br>&gt;&gt;&gt; &gt; more<br>&gt;&gt;&gt; &gt; appearing to imitate the Murdoch empire. I&#39;m not really sure what to do<br>
&gt;&gt;&gt; &gt; about that though - I know that the non-Bonnier publications are mostly<br>&gt;&gt;&gt; held<br>&gt;&gt;&gt; &gt; afloat by the Swedish media support system (which, to be fair, also<br>&gt;&gt;&gt; &gt; helps<br>
&gt;&gt;&gt; &gt; Bonnier) which has recently been condemned by the European Court of<br>&gt;&gt;&gt; Justice<br>&gt;&gt;&gt; &gt; for distorting the market. Mark my words - when it goes, so do all<br>&gt;&gt;&gt; &gt; non-Bonnier publications.<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt; /a<br>&gt;&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Jay Emerson<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Administrative Officer<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Pirate Party of New York<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; On Dec 4, 2010 12:29 PM, &quot;Amelia Andersdotter&quot; &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; If something can be said about the current situation of Wikileaks<br>
&gt;&gt;&gt; founder<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; Julian Assange it is that a Swedish newspaper, Expressen, has<br>&gt;&gt;&gt; consistenly<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; and deliberately published names and pictures of people who are not<br>
&gt;&gt;&gt; yet<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; convicted, and to whom a primary investigation have not even been<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; started.<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; This is the third time Expressen has engaged in this conduct since<br>
&gt;&gt;&gt; 2006.<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; The<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; difference this time is that very few paper, primarily international<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; media,<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; has managed to criticize this behaviour which essentially leads to<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; primary<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; conviction by the populace and lynchmobs rather than a fair trial by<br>&gt;&gt;&gt; a,<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; presumably, non-partisan court.<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; I think that especially in criminal cases this conduct is despicable<br>&gt;&gt;&gt; and<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; an<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; unethical exploitation of media and press freedom to bypass the<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; legal<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; system. I criticize Expressen generally though. They are a bad<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; publication<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; and anyone who supports them should be slightly ashamed.<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; /a<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt; On 4 December 2010 18:20, Amelia Andersdotter &lt;<a href="mailto:teirdes@gmail.com">teirdes@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; On 4 December 2010 12:17, Mikulas.Ferjencik &lt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="mailto:Mikulas.Ferjencik@seznam.cz">Mikulas.Ferjencik@seznam.cz</a>&gt;wrote:<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I would like to note, that PPI is not supposed to issue Press<br>&gt;&gt;&gt; releases,<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; so<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; it is more appropriate to prepare a press release, which can<br>&gt;&gt;&gt; separate<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; PPs<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; endorse. It would also be good to include what do respective PPs<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; do<br>&gt;&gt;&gt; to<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; support wikileaks.<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; The Swedish Pirate Party and myself do not support Wikileaks as<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; such,<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; but<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; leaking and leaking services in general (including OpenLeaks,<br>&gt;&gt;&gt; cryptome<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; and<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; the newly formed Serbian project for leaks). We would like to see<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; an<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; inclusive statement that considers the benefit over whistleblowers<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; in<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; general, and not a specific service for this purpose.<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; Wikileaks can certainly be exemplified, but it is important that<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; they<br>&gt;&gt;&gt; do<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; not get to represent the entire leaking community, and especially<br>
&gt;&gt;&gt; that<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; they<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; do not overshadow the brave men and women who make sure the leaks<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; get<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; out<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; there in the first place.<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt; Amelia Andersdotter<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; ____________________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; ____________________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Pirate Parties International - General Talk<br>
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