<p dir="ltr">No bubbles burst, just another one spontaneous appeared.<br>
There is a difference between the political pragmatic self-management (which is by its nature -fact driven- self directing) and the bigger picture the common/shared hopes within the pirate ideology which lacks a clear direction in how to practically make liquid democracy work. Or to put it in other words, give the people/voters a workable environment (one day globally). After 8 years 'we'  want/need a working system instead of all the promises being diffused (leading to confusion and worse, disappointments)</p>

<p dir="ltr">The argument 'but it is not perfect' is becoming a mantra that is putting people off (and thus the pirates won't grow beyond the marginal minority as standing today)</p>
<p dir="ltr">What is in *concrete* 'the plan for the future' based on liquid democracy ?<br>
Give us something we can play with :)<br>
</p>
<div class="gmail_quote">On 2 Mar 2014 10:23, "Lisa" <<a href="mailto:lisa@piratenpartij.nl">lisa@piratenpartij.nl</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
Hash: SHA512<br>
<br>
I think LennStar and I are pretty synced with what I intended. I<br>
appreciate the inspiration that grew out of my request, but it's<br>
moving wayyyy further than I had initially wanted. I do agree that we<br>
could organise much better on an international level, but what I'm<br>
specifically looking for is of a much smaller scale.<br>
<br>
I'm struggling with issues such as 'what to do with the sudden influx<br>
of volunteers during the campaign' and 'how to register volunteers in<br>
a way that keeps their data safe and doesn't violate their privacy'.<br>
Much more of a practical approach then a technological or ideological<br>
one. I'm finding it difficult to keep up and provide the scaffolding<br>
on which the swarm can connect and grow, on a national level. I am<br>
going to have to address that before I can even start thinking of<br>
connecting swarms across borders.<br>
<br>
Sorry to burst any bubbles here, I'm not trying to shoot initiatives<br>
down. In fact, I hope the broader initiatives voiced here take flight<br>
as well, so that they're in place for when people such as myself are<br>
ready to join in.<br>
<br>
I agree with the suggestion to just start somewhere to get whoever's<br>
interested on the same page and I suggest that we meet after the<br>
foundation of the PP-EU, when things start to settle down a bit.<br>
<br>
_*Proposition: Saturday, March 5, 2014 - 12 am (noon) UTC*_<br>
<br>
LennStar: would you please post the PP-DE Mumble info to this list?<br>
<br>
- - Lisa<br>
<br>
On 2-3-2014 10:12, Pirat@LennStar.de wrote:<br>
> I would propose we meet in mumble and speak about our goals,<br>
> hopefully set them, get a name based on this and make the needed<br>
> infrastructure (padspace).<br>
><br>
><br>
> I can come basically every time of the day, central european time.<br>
> (hint if you dont know XKCD: <a href="http://xkcd.com/now" target="_blank">http://xkcd.com/now</a> )<br>
><br>
><br>
> LennStar<br>
><br>
><br>
> Am <a href="tel:01.03.2014%2010" value="+33103201410">01.03.2014 10</a>:44, schrieb Lisa:<br>
>> Dear pirates,<br>
><br>
>> I don't think I've ever really introduced myself, so allow me to<br>
>> start there. :)<br>
><br>
>> My name is Lisa and I'm a volunteer with the dutch Pirate Party,<br>
>>  PP-NL. I've taken on the responsibility to be the editor of our<br>
>> monthly newsletter and I'm the coordintator of our HRM (or<br>
>> rather: managing the swarm) through our taskforce 'Organisation'.<br>
>> I have a way with people that allows me to connect relatively<br>
>> easily and I usually try to stay away from political debates in<br>
>> order to maintain a neutral position, most of the time. Both<br>
>> these things allow me to do my job in a relatively uncomplicated<br>
>> fashion, allowing me to facilitate in the scaffolding for the<br>
>> dutch swarm to grow and thrive on.<br>
><br>
>> That said, I've also pretty much been the only person doing this<br>
>> in our party for the past few months and although I'm a hard<br>
>> worker and I don't mind setting things up on my own, I also<br>
>> realize that one person can't know it all. I would hate for my<br>
>> inexperience to be holding back our party and this is why I'm<br>
>> reaching out to you, the international community of pirates.<br>
><br>
>> I'd like to set up some kind of international group of people<br>
>> involved with swarm management, to offer each other advice when<br>
>> needed, deliberate about questions we all deal with, share some<br>
>> of our experiences and generally learn from each other. I'm sure<br>
>> all parties are different in some ways and we'll have fun<br>
>> exploring some of the different approaches together as well.<br>
><br>
>> For this purpose, I'd like to offer hospitality on the Dutch<br>
>> party's Mumble server, where we could meet on a somewhat regular<br>
>> basis. I'd prefer an interval of once every few months, maybe<br>
>> quarterly?<br>
><br>
>> Would anyone be interested in setting this up with me? And if<br>
>> it's just me that's feeling a little overwhelmed and feels like a<br>
>> derp sometimes while trying to 'herd cats', then would anyone be<br>
>> willing to share their experiences with just me?<br>
><br>
>> To the international coordinators reading this: please forward<br>
>> this request to your party's taskforces/people that you think it<br>
>> is relevant for. They may either contact me directly or through<br>
>> this list.<br>
><br>
>> Looking forward to hearing from you!<br>
><br>
>> Kindest regards, Lisa van Oostveen PP-NL<br>
>> ____________________________________________________ Pirate<br>
>> Parties International - General Talk<br>
>> <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
>> <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
><br>
>><br>
><br>
><br>
><br>
> ____________________________________________________ Pirate Parties<br>
> International - General Talk<br>
> <a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
> <a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
><br>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
Version: GnuPG v2.0.22 (MingW32)<br>
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - <a href="http://www.enigmail.net/" target="_blank">http://www.enigmail.net/</a><br>
<br>
iQEcBAEBCgAGBQJTEviiAAoJENZcgQxtrrCdt4QH/A6pmVo3QSRI5yc2ggdkN89c<br>
g7CMl+kivCFxvRFXMnUdbMn0bgF9gRR0n/uCzGfGwWt4mdolveOBPnsTOt0gCAq2<br>
13boL8VCfIt0Sp4JLfzZWYtfFuDyUDAI/gO8qGLMtOfvvNgAFDBG+QF0x5k3FaaV<br>
U7isMOZDSzRxTwcvqVTpfRo4IFzJKGflEuXaOq51UJ3+4Phwfx6Pv/vS9wRIVSns<br>
9yymwtBLhNbAqIW/TQFwDidX+KTbnkbYJjd6mkL0E9tWIjUXbVMNAweAhLSfnif8<br>
I4rEXIXIyJTZy/X1VmigetMKCyVwcny3zMoQsI82/qY/MbBL8okivlrZMr6k8pI=<br>
=LH32<br>
-----END PGP SIGNATURE-----<br>
____________________________________________________<br>
Pirate Parties International - General Talk<br>
<a href="mailto:pp.international.general@lists.pirateweb.net">pp.international.general@lists.pirateweb.net</a><br>
<a href="http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general" target="_blank">http://lists.pirateweb.net/mailman/listinfo/pp.international.general</a><br>
</blockquote></div>