[pp.se.vastmanland] [Övervakning - Firefox, Chrome, gateways och egna ip samt annat

Sun Aug 3 01:36:48 CEST 2014

Hej!

Jag ser vad du skriver och det är definitivt oroande. Problemet, vad gäller
övervaknings/integritetsfrågorna, är att de är iskalla fram till valet och
förmodligen även efter det - åtminstonde i Sverige. Ingen stor dagstidning
vill ta tag i det och allt färre journalister bryr sig. Nätet kan bara nå
så många idag. Det finns oroande rapporter om att vi är övervakade - men
hittills har man inte kunnat dra några konsekvenser av detta, mer än att
ja, vi är ett övervakat folk och ja, det kostar skjortan.

Så den politiska kartan just nu: V, Mp och C ser alla integritet och
medborgarrätt som viktigt - men inget av dessa tre partier tänker idag
fälla en regering över dessa frågor (vilket PP skulle), och jag tror det är
det som krävs i dagens läge. PP får dock väldigt liten mediaexponering och
blir ofta framställda som extrema och oseriösa (inte för att vi är ensamma
om det men ändå). Och det är en rejäl uppförsbacke till valet detta år.

Tills integritetsfrågorna blir heta igen - och just nu är de som sagt
iskalla - tror jag inte det ger alltför mycket att diskutera integritet.
Tyvärr. Det betyder inte att vi inte bör fortsätta diskutera det eller ha
flygblad om det, men just nu tror jag partiet vinner mer på att diskutera
andra, hetare frågor.

Dock, om du har orken, drivet, glöden så har jag en uppgift till vem som än
orkar göra detta. Jag efterlyser filmer som på ett kort, koncist och
pedagogiskt sätt förklarar:

1. Hur internet fungerar (menar då mer grundprinciper som hur ett
meshnätverk är uppbyggt och vilka problem de löser)
2. Hur övervakningen på internet fungerar
3. Hur denna övervakning både kan brukas och missbrukas av diverse
organisationer

Mer topics välkomna. Hittar aldrig riktigt rätt i Youtube-djungeln ex...

- Per

2014-08-01 21:36 GMT+02:00 Folke Karlsson <folke.karlsson at yahoo.se>:

> Men detta är ju jättebra!
>
> Med den kunskap som Anders har borde vi ju då stämma av - har alla på
> listan samma erfarenhet och insikt/kunskap?
>
> Diskussionen/avstämningen om vad som sker på nätet när man surfar har jag
> inte sett på listan - men har ju bara varit med något år i Pp så detta kan
> ju ha diskuterats tidigare.
>
> Själva orsaken till att jag gick med i Pp var just ilskan mot företeelser
> som jag uppfattade som grovt kränkande mot den personliga integriteten och
> som jag kollat med några andra. Det funkar på samma sätt för dem och de
> tycker likadant.
>
> Konkret är det därför bra att redovisa vad jag erfarit. Anders kan ju
> redovisa sina erfarenheter så får vi se likheter/olikheter.
> Varför ta upp mötestid om Anders kunskap ger vid handen att det jag har -
> och som Anders egentligen inte vet något om pga att vi direkt själva
> diskuterat detta - är en nullitet?
> Pp skapades antagligen för att just hantera de frågeställningar jag tar
> upp.
>
> 1.  När jag kopplar upp mig på nätet får jag en ip tilldelad. Jag har inte
> något internt nätverk utan går direkt ut på nätet med ett 4G-modem från
> Tele2.
>
> 2. Min operatör (Tele2) får/har en egen gateway.
>
> 3. Jag har också två DNS som standard. Ett till tre är standard och helt
> ok.
>
> 4. Men omedelbart efter uppkoppling går det från mitt ip trafik till ett
> ip som jag inte har beordrat eller godkänt och som är Tele2:s.
>
> 5. Jag ser också att jag det skickas ett broadcast från mitt ip mot min
> vilja och som jag inte har beordrat.
>
> 6. Det som sker händer varje gång jag kopplar upp mig - undantagslöst - om
> jag inte stoppar företeelsen med en ip-blockerare.
>
> 7. Om jag stoppar företeelsen med en ip-blockerare går det precis lika bra
> att surfa, jag kommer dit jag vill på webben.
>
> 8. Efter att ha ringt Tele2 har jag fått svaret att de absolut inte
> skickar någon information från min dator till de ip som tillhör Tele2 och
> som jag faktiskt kan konstatera trafik till.
>
> 9. Jag använder WireShark för att logga vad som sker och Peerblock för att
> blockera de ip jag förbjuder trafik till. Har under ett år skapat en lång
> lista med ip-block som funkar rätt bra numera.
>
> 10. Vodafone omnämns i artiklar och SR skriver den 6 juni på sin
> nyhetshemsida om detta på följande sätt:
> "En av världens största mobiloperatörer, brittiska Vodafone, avslöjade i
> dag detaljer om hur myndigheter i olika länder avlyssnar medborgarna. I
> flera av länderna har myndigheterna direkt tillgång till alla
> mobiltelefoner via hemliga ledningar som Vodafone måste tillåta, berättar
> företaget."
> "Efter Vodafone valt att avslöja hur myndigheter kan lyssna av deras nät
> kan fler stora mobiloperatörer följa efter. Tyska Deutsche Telekom har
> redan sagt att man hoppas kunna publicera en liknande rapport som den
> Vodafone lade ut på sin hemsida, skriver The Guardian."
> DN skrev följande - 2014-06-06, 17:49:
> (http://www.dn.se/ekonomi/mobilnat-avlyssnat-via-hemliga-ledningar/ )
> "Mobilnät avlyssnat via hemliga ledningar
> Publicerad i dag 15:35
> Här finns hemliga ledningar till Vodafone
> • Albanien
> • Australien
> • Belgien
> • Egypten
> • Fiji
> • Frankrike
> • Ghana
> • Grekland
> • Indien
> • Irland
> • Italien
> • Kenya
> • Kongo
> • Lesotho
> • Malta
> • Moçambique
> • Nederländerna
> • Nya Zeeland
> • Portugal
> • Qatar
> • Rumänien
> • Spanien
> • Storbritannien
> • Sydafrika
> • Tanzania
> • Tjeckien
> • Turkiet
> • Tyskland
> • Ungern
> Källa: Vodafone
> Foto: Sang Tan/AP
> Världens största kommunikationsföretag Vodafone avslöjar att myndigheter i
> 29 länder kunnat avlyssna telefonsamtal i mobilnät i realtid via hemliga
> dataledningar.
> Myndigheter har kunnat spela in telefonsamtal och i en del fall spåra
> kundens position, skriver The Guardian. Det är Vodafone som bryter
> tystnaden kring hur övervakningen av deras mobilnät gått till.
> – De här är de mardrömsscenarier som vi föreställt oss, säger Gus Hosein
> på Privacy International som inlett en rättsprocess mot den brittiska
> regeringen för dess massövervakning.
> Vodafone hävdar att myndigheter har direktledningar till företagets
> mobilnät och att motsvarande är fallet även hos andra mobiloperatörer.
> Direktaccessen gör det möjligt att avlyssna samtal utan beslut om
> tvångsmedel. Telefonbolagen vet därför inte vem eller hur många som
> avlyssnats.
> DN
> www at dn.se"
> I andra artiklar har den kompakta tystnaden från svenska myndigheter
> noterats i andra länder. Bl annat Carl Bildt har förklarat att han är trygg
> med säkerheten för medborgarna under rådande förhållanden.
> Själva poängen med allt detta är ju just att om operatörerna, vilket
> Vodafone påstår, agerar förlängd arm för massavlyssningen går myndigheterna
> fria från direkt kritik.
> OM, och jag betonar OM, det jag erfar när jag kopplar upp mig på nätet
> förekommer generellt uppstår givetvis en fråga med politisk tyngd. När jag
> själv kan se att Tele2 skickar info från mitt ip till ett eget ip och jag
> vet att exakt samma sker för Tre och Telia och att andra erfarit exakt
> samma sak - kan man då släppa problematiken utan att efterfråga VAD jag vet
> när man har egna erfarenheter som då underförstått är de samma som mina?
>
> 11.  Stänger jag Peerblocks blockering av oönskade ip uppstår en vansinnig
> flod av trafik till några huvudaktörer. Det handlar om FB, Google osv.
> Dessutom finns flera ständigt återkommande företag/organisationer som får
> trafik från mitt ip.
>
> 12.  Såvitt jag kan förstå är min webbläsare (Firefox) boven i
> sammanhanget - förutom att sajterna själva driver trafiken för att hålla
> koll på användarna. Googles intäkter baseras ju på försäljning av info till
> kommersiella företag, som t.ex. DN - som jag tycker är allra värst av
> mediaföretagen. Försöker man luska i about:config hittar man just t.ex.
> Google och Chrome.
> Dessutom finns i mitt artikelarkiv på oformaterad text om ca 500 hyllmeter
> (utskrivet) artiklar som omnämner att Google finansierar Mozilla med
> mångmiljondollarbelopp.
>
> 13.  Såvitt jag kan förstå skapas själva grunden för begreppet "Big Data"
> just i denna massflod av iptrafik från webbläsarna. I mitt tycke borde
> därför användningen av ip-blockering vara någon form av prioriterad
> information från Pp till allmänheten.
>
> 14. Detta beroende på ett strukturellt synsätt: Att vi har brandväggar för
> att stoppa oönskat INFLÖDE/ÅTKOMST till våra datorer är en självklarhet -
> men att stoppa oönskat UTFLÖDE är i mitt tycke minst lika viktigt. Vad
> skall man ha spionprogram till om man inte får ut informationen...
> Det märkliga rent kommersiellt är också att det tycks inte finnas ett enda
> företag som skapat något konsumentvänligt ip-blockerarsystem - frånsett
> freeware-programmet Peerblock (Kan givetvis finnas andra, har inte kollat
> mer än så).
>
> 15. Nyligen höjdes trafikavgifterna för konsumenterna och mängden Gb pr
> månad sänktes. Frågan uppstår därför om denna kommersiella masstrafik och
> utflöde från våra internetuppkopplingar har skapat en sådan trängsel att en
> utbyggnad blivit omedelbart påkallad. Dvs: Får konsumenterna betala med
> dubbla avgifter för att den kommersiella trafiken exploderat?
>
> 16.  Riksdagen beslöt att enbart trafik över landets gräns var tillåten
> för FRA att agera på. Men om man kollar all trafik som bubblar under ytan
> ser man att det i stort sett är omöjligt att gå ut på nätet utan att hamna
> i utrikes servrar. Inte ens okommersiella SR går fri, väderinformationen
> ligger utrikes.
> Så varför agerar inte det politiska systemet - från moderater till
> vänsterparti - för att ändra lagstiftningen. Oviljan kan stämplas som tyst
> samtycke för FRA att härja som dom vill.
> DET är en politisk agenda som borde till från Pp.
>
> 17. Varför dela ut flygblad till folk när det i själva verket ligger en
> gigantisk potential i att upplysa folk om kränkningarna som de kommersiella
> företagen består vanligt folk med. Vi vet ju genom Snowden hur kopplingen
> mellan NSA, FRA och Google/FB går till.
> Alltså: Flygblad som kallar till stora möten där Pp informerar om
> kränkningarna som sker. DÄR, på de mötena, kan man dela ut flygblad om att
> rösta på Pp. DÅ är folk motiverade. Tystnaden från Pp i kränkningarna gör
> att Pp mer framstår som ett teknikalitets-parti som bara nördar har nytta
> av.
> Alltså: Om Anders, jag och andra som har samma erfarenheter, visar på
> offentliga stora möten med stora skärmar vad som faktiskt sker när man går
> ut på nätet borde folk förstå nyttan med och av Pp.
>
>
> Men, visst var idén god med att gå i bokstavskonfigurationer för att skapa
> styrd info.
>
> Alltså; Problemen/frågeställningarna är flera:
> Dels myndighetsdriven avlyssning
> Dels oönskad trafik som är blockerbar.
> Dels kostnadsökningar som är orimliga pga kraftigt ökad mörkad trafik till
> kommersiella aktörer.
> Den politiska dimensionen halkar hela tiden undan frågeställningar som
> dessa. Varför avstå från den goda kakan rent politiskt?
>
> En stort undertecknad debattartikel om frågorna ovan i DN vore mums för
> att driva in allt från m, fp, c, kd, sd till s, v och mp i fållan politiskt
> opålitliga partier?
>
> Avslutningsvis:
> A. En (1) person har svarat på mitt mejl - Anders. Rutinmässigt blir
> därför frågan om alla fått mitt mejl? Har alla andra ansett
> frågeställningen betydelselös oavsett tidigare kunskap?
> B. Vilken information har Anders och som han anser politiskt oviktig? Låt
> oss hjälpas åt att lyfta på alla våra olika stenar!!
>
> mvh
> Folke
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --------------------------------------------
> Den tors 2014-07-31 skrev Anders S Lindbäck <vetgirig at kunskapssamhallet.se
> >:
>
>  Ämne: Re: [pp.se.vastmanland] Övervakning - Firefox, Chrome, gateways och
> egna ip samt annat
>  Till: pp.se.vastmanland at lists.pirateweb.net
>  Datum: torsdag 31 juli 2014 19:56
>
>  Den 2014-07-31 18:23,
>  Folke Karlsson skrev:
>  > Har en del
>  information som hitills jag inte sett någon förklaring
>  till. Det handlar om att surfa på internet och vad som
>  egentligen händer då.
>  > De av er som
>  har kunskap och vill bollplanka kan kontakta mig för att
>  klarlägga vad som egentligen händer och vad som kan ge
>  politiska fördelar inför valet 2014 för Pp. Ser ett antal
>  frågeställningar som inte belysts i riksmedia och som ter
>  sig "märkliga".
>  > Har
>  skärmdumpar och loggfiler i stor mängd sedan lång tid
>  tillbaka om förhållanden/företeelser som fortsätter mot
>  min vilja, trots samtal till min nätoperatör.
>
>
>  Jag tror mig
>  ha okej koll på vad som sker. Detta är känt och kan nog
>  inte ge politisk fördelar i valet.
>
>
>  > Ser gärna att
>  Pp-gruppen kan samlas - var som helst i regionen - och
>  diskutera förhållandet vid ett separat möte jag kan komma
>  till.
>  > Har du fått detta mejl är det
>  också bra om du svarar separat till mitt personliga
>  mejl.
>  > Vill du ringa kan det vara
>  knepigt när jag jobbar, kör taxi till och från.
>
>  Vi möts med jämna mellanrum.
>  Så vi kan ta det vid något möte.
>
>
>
>  _______________________________________________
>  pp.se.vastmanland mailing list
>  pp.se.vastmanland at lists.pirateweb.net
>  http://lists.pirateweb.net/cgi-bin/mailman/listinfo/pp.se.vastmanland
> _______________________________________________
> pp.se.vastmanland mailing list
> pp.se.vastmanland at lists.pirateweb.net
> http://lists.pirateweb.net/cgi-bin/mailman/listinfo/pp.se.vastmanland
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.pirateweb.net/pipermail/pp.se.vastmanland/attachments/20140803/8408207d/attachment-0001.html>